Referat – HB-møde 30. august 2021

Til stede:Britt Petersen, Jan Hoby, Pia Ludvigsen, Claus Reffstrup, Bjørn Lind Lynge, Pia Bah, Diana W. Jensen, Tony Bjarkholm, Emil Solvind, Michael Monberg, Kirsten Løth, Elizabeth Thynov, Majbritt Kronbøl, Ulla Krag, Lisbeth Waidtløw, Sakse Ravnskov Andersen, Eva Kirstine Pedersen og Birgit Jørgensen.

Afbud: Helle Haslund, June Andreasen, Puk Lindgren, Martin K.A. Rasmussen, Martina Wellm, Thomas Seider, Anne Angelsø, Gitte Thøgersen og Jesper Olsen, PLS.

Ad 1.Godkendelse af referatet fra den 21. juni 2021

Referatet fra den 21. juni 2021 blev godkendt.

Ad 2.”Indenfor murene”

Britt Petersen orienterede om, at én af kursisterne på TR-grunduddannelsen blev ringet hjem, da vedkommendes barn var testet positiv for Covid-19. Det viste sig senere, at TR også var positiv. Det medførte at hele holdet på TR-grunduddannelsen skulle testes.

Vi kan tydeligt fornemme, at det er børnene der er nære kontakter og smittes, hvilket I helt sikkert også kan mærke ude på institutionerne.

Vi har mange henvendelser vedrørende børnene. Forældrene skal holde fri uden løn, og det er problematisk for mange.
Vi er gået videre med det, men KL og Regionerne mener ikke det har noget med arbejdet at gøre.
Regeringen er heller ikke positivt stemt for at hjælpe, så det bliver svært.
Det kan blive et hårdt efterår med fraværende personale.

Ad 3.FOA’s HB-møde den 24.-25. august 2021

FOA afholdt HB-mødet fysisk og det er første gang i meget lang tid.

Der var besøg af gruppeformanden for transport i 3F på grund af FOA’s sympatistrejke mod Nemlig.com.
Sympatistrejken har den konsekvens, at døgn- og omsorgsansatte ikke må tage imod varer fra Nemlig.com.

Den der har hovedstrejken bør indtænke, hvem der skal med i strejken.
3F er ikke nået til pædagoger og pædagogmedhjælpere på daginstitutionerne. Så det er kun døgn- og omsorgsmedarbejderne der er strejkeramt for vores vedkommende.

Det er jammerlige forhold chaufførerne arbejder under i Nemlig.com.

Coop.dk og Føtex er tæt på at have tegnet overenskomst, så der er alternativer til Nemlig.com.

Anders Holck Poulsen er hovedaktionær i Nemlig.com, som er opbygget ligesom Amazon. De ansatte chauffører er selvstændige.

Vi er nødt til at medvirke til, at de får en overenskomst.

Pia Bah: Hvor mange bruger Nemlig.com?

Pia Ludvigsen: På Vestegnen har flere kommuner stoppet samarbejdet med dem.

Britt Petersen: Københavns kommune er tæt på at opsige deres aftale med dem.

Jan Hoby: 3F har først tegnet overenskomst med chaufførerne i Coop og Føtex for nylig. Det er utilstedeligt at det ikke er sket før.
Nogle gange sover fagbevægelsen i timen.

Britt Petersen: I Coop og Føtex har de tidligere arbejdet på overenskomstlignende vilkår. Nu har de overenskomst.

Der var også et oplæg om redningstjenesten og selvejende institutioner, som ofte kommer i udbud. Det omhandler dispensation til at blive i et pensionsselskab.

Vi har tidligere haft en aftale om, at hvis man er over 50 år, må man forblive i pensionsselskabet.
Ved forhandlingerne om fritidshjemmene, ville KL og Regionerne ikke være med til det, på grund af omvendt aldersdiskrimination. KL turde ikke indgå aftalen, så vi har i stedet lavet individuelle aftaler. Nu er det fra 60 år og op, der kan laves individuelle særaftaler for.

Det var Torsten Fels, direktør i Pensam Pension, der holdt et oplæg omkring pensionerne.
Måske kunne det være en idé at få Torsten til at deltage på et af vores HB-møder, når der er nyt herom.

Sygeplejerskekonflikten er blevet stoppet af et lovindgreb fra Regeringen.
Det er en underlig konflikt.
Dansk Sygepleje Råd (DSR) har ikke fremsat et eneste krav under konflikten. Det duer ikke.
Formentligt er der sket det, at de sammen med foreningen af danske sygeplejere, som er på Facebook, har forsøgt at finde frem til et krav, uden at kunne blive enige.

Deres formand har haft det svært i medierne og ingen ved hvor det lander.
Der er valg i alle deres kredse i efteråret og mon ikke formanden går til kongressen næste år.
De har tømt deres strejkekasse og mange melder sig ud, hører vi. Det er det værst tænkelige scenarie.

For os betyder det, at lønkommissionen kan komme i gang.
Det kommer nok til at betyde, at det bliver tydeligt at pædagogerne er dem der bliver mest klemt i forhold til løn. Det gør sygeplejerskerne og SOSU-assistenterne også.

FOA’s store lønkampagne opstarter i efteråret/vinteren. Den omhandler ulighed.
FOA’s nye pressechef fremlagde hele strategien og det ser fornuftigt ud.

Pia Ludvigsen deltog som min suppleant, i HB-mødet hvor afstemningen om afholdelse af en eventuel strukturkongres fandt sted. Det blev nedstemt.
Forbundsformand Mona Striib siger nu, at hun har fået så mange henvendelser, så der er grundlag for at forlænge den ordinære kongres med en dag til strukturdiskussioner.
Jeg tilkendegav at jeg ønsker det drøftes, hvad der kan gøres anderledes uden strukturændringer, og mange var enige heri.
Lov- og strukturudvalget (som i øvrigt skal have et nyt navn), kommer med et oplæg til oktober. Vi må se hvor det ender.

Mona Striib konkluderede med et partsindlæg, hvor hun forklarede hvad der gik galt, da HB diskuterede omkring en strukturkongres.
Det ville jeg ikke finde mig i, så jeg tog ordet og redegjorde for hvorfor jeg synes den nuværende struktur er velfungerende.
Så nu forlænges den ordinære kongres med 1 dag.

Ad 4.Uddannet og ikke-uddannet personale

Britt Petersen orienterede om de fremsendte bilag, hvor bilag 10 er udarbejdet af Koncernservice i Københavns kommune. Bilaget viser at vi er lønførende i København på pædagogsiden.
Bilag 11 har Helle Haslund og jeg udarbejdet ved fælles hjælp. Vi har udvalgt 3 hovedområder.
I bilag 12 og 13 indgår aldersfordeling for pædagoger ikke. Vi har lavet et træk i vores medlemssystem, som viser at tilgangen af unge pædagoger er mindre end afgangen for dem over 60 år.

I SOF er der endnu flere over 60 år, og det er rigtig mange.

Tidligere var det over 80% af pædagogerne der arbejdede i København, som også boede i København. Nu er tallet nede på 64%. Det forstærker rekrutteringsarbejdet.
Det er for få der ansættes og for mange der forlader faget og flytter fra København.

Bilag 14 er fra Tony Bjarkholm. Det er fra SL og deres data er fra Socialministeriets udvalg.

I Københavns kommunes budgetforslag afsættes der penge til uddannelse af 100 pædagogmedhjælpere på merituddannelsen.
Vi har allerede uddannet 140 til pædagoger inden for de sidste par år.

På meritpædagogassistentuddannelsen er der mange der læser videre til pædagog.

I Socialforvaltningen afholdes der møde i næste uge med SOSU, DSR og os, hvor vi skal drøfte fremtiden.
Vi drøfter også, hvordan diverse bachelorer kan uddannes til pædagoger.

Jeg sidder i flere arbejdsgrupper, så vi er med i loopet.

Tilbagemeldingerne lyder på, at dem der uddanner sig på sporskiftemerit, er begejstrede for uddannelserne.

Jan Hoby: De studerende kan noget og bidrager med meget på institutionerne. De er en gevinst for området.

Britt Petersen: De ønsker mere praksisrelateret undervisning.

Tony Bjarkholm: Det er vigtigt med fokus på et kvalitetsløft på området.
Det er bekymrende, at der nogen steder er så lidt uddannet personale.

Ofte ser man, ude i praksis, at borgerne er udfordret psykisk, og at personalet ikke er rustet til at varetage det.
Der ansættes mange timelønnede, som ikke kan varetage de komplekse opgaver der er på området. Det har også konsekvenser for det øvrige personale.

Britt Petersen: Der er nogle steder, hvor vi er ok med fordelingen af uddannede og ikke-uddannede.
Men vi kan sagtens gøre mere for pædagogmedhjælpergruppen.

Vores helt store problem er voksen/handicapområdet.
For år tilbage var det nemt at få pædagoger til handicapområdet (den bedre halvdel af handicapområdet), men til de borgere der har svære psykiske og fysiske handicaps, var der heller ikke tidligere pædagoger nok, så den udfordring har vi stadigvæk.
Kan vi opkvalificere nogen af de ikke-uddannede? Det ville give god mening.

Det er et problem at SL ikke vil have pædagogiske assistenter.

Vi skal have fat i de politikere, der vil afsætte penge til området. Her er det vigtigt vi sætter ind.

Pia Bah: Min bekymring er omkring de pædagogiske assistenter.
Jeg har ikke noget imod de pædagogiske assistenter, men de leverer ikke den samme kvalitet som pædagogerne leverer.
Om nogle år, vil vi have en del pædagoger, som ikke er uddannet som rigtige pædagoger. Det giver 2 uddannelser indenfor pædagogfaget, men de kan ikke det samme.

Eva Kirstine Pedersen: Vi har haft drøftelser om mulighed for ansættelse af pædagogiske assistenter, da det er vigtigt med forskelligheder.
Vi har sagt nej til ansættelse af en musikpædagog, hvilket er ærgerligt.
Jeg siger nej tak til ansættelse af 100% pædagoger og er enig med Britt.

Kirsten Løth: BUPL mener at 100% lærere på skoleområdet er skidt, men på 0-6 års området vil de kun have pædagoger.

Ulla Krag: Jeg er enig med Britt. På lærerområdet er de glade for de forskelligheder som flere faggrupper bidrager med.

Der skal komme billigere boliger i København i fremtiden. Der kigges på flere kreative løsninger.

Jan Hoby: Jeg mener ikke Pia Bah har ret. Almindelige pædagoger er ikke nødvendigvis bedre end pædagogiske assistenter. Uddannelsen vil ændre sig ad åre.
Pædagoger kontra pædagogiske assistenter er en svær diskussion.
Det er vigtigt institutionerne har en åben tilgang, da vi vil have rekrutteringsproblemer de næste 15-20 år.
Som faglig organisation er det pædagoger og pædagogiske assistenter der er den uddannede gruppe.
Det giver et nyt blik på pædagogmedhjælperne. De bidrager med gode elementer og kan videreuddanne sig.
Vores tilgang bør være, at det ikke er et problem med de pædagogiske assistenter.

Ulla Krag: Antallet af ledere er lavt, så der er afsat ekstra midler til lederne (budgetforslag).
Sidemandsoplæring er fint og jeg er enig med Jan.

Britt Petersen: Personlige kvalifikationer og tilgange er forskellige.
Den pædagogiske assistentuddannelse er på et andet niveau, det er der ingen tvivl om.
Jeg synes det er vigtigere vi videreuddanner dem der vil, end udelukkende har pædagogmedhjælpere uden uddannelse.

Pædagogisk assistentuddannelse er ikke en pædagoguddannelse. Det er vi enige i, men vi er nødt til at tænke ud af posen.
På 40 uger kan vi uddanne en pædagogmedhjælper til pædagogisk assistent og det er en gave for institutionerne.
Vi handler på de behov der er på institutionerne, og det er vigtigt. Ellers går det i den gale retning.
Lad os opkvalificere alt det vi kan og tage brødarbejdet med at opkvalificere så mange som muligt.

Pia Bah: På den lange bane er jeg bekymret.
De pædagogiske assistenter får en rigtig god løn.
Det at være pædagog i dag, det er der ikke mange unge der drømmer om og det er et kæmpe problem.
Vi yder den største omsorg for de små børn. Vi er vigtige og vi sørger for, at børnene ikke ender op med et hav af diagnoser og ender i specialområdet.

På Facebook kan man læse, at de unge vil videreuddanne sig, når de er blevet pædagoger.

Det er ikke attraktivt at blive pædagog og jeg er bekymret for, at vi får defineret pædagogmedhjælperuddannelsen som en reel uddannelse.

Tony Bjarkholm: Hold fokus på at samarbejde med modparten og fasthold niveauet.
Arbejdsstyrken skal være kvalificeret og have en høj faglighed, så vi kan sælge området og gøre det attraktivt.

Det faglige niveau må ikke falde. Lad os fortsætte med at uddanne dem vi kan og koble det sammen med arbejdsfællesskabet.

Diana W. Jensen: Jeg ansætter med stor glæde pædagogiske assistenter, fordi vi ikke kan få pædagoger.
Jeg kan se et skred i fagligheden i hverdagen. Vi prøver at opkvalificere i hverdagen, men hvad kan de pædagogisk uddannede magte? Det bliver en ond cirkel.
Hver gang vi sender én på uddannelse, kan vi ikke få en vikar.
Vi har tradition og kultur i vores fag, og vi skal passe på at kvaliteten ikke falder.
Uddannelse er vigtig.

Emil Solvind: Pædagogiske assistenter er ikke dyre medlemmer.
Rekrutteringsproblemet er stort og vi er nødt til at løse det.
Det er ok at være pædagogmedhjælper og det er ikke alle, der behøver at uddanne sig.

Jan Hoby: Vi skal kigge anderledes på pædagogmedhjælperne. Det er hos dem vi skal finde de kommende pædagogiske assistenter eller pædagoger.

Alle skal behandles lige i arbejdsfællesskabet.

Man har sænket dørtrinnet, så pædagogmedhjælpere hurtigt kan uddanne sig til pædagogiske assistenter.

Årtiers nedskæringer mm. har i høj grad medvirket til at ungdommen vender pædagogfaget ryggen.

Britt Petersen: En erhvervsuddannelse er lig med en uddannelse. Vi er alle oprindeligt udsprunget af en erhvervsuddannelse.

Pædagogiske assistenter får kr. 5.000 mindre i løn end pædagogerne og pædagogmedhjælperne får kr. 10.000 mindre.

Majbritt Kronbøl: Man skal holde sig for øje, at det er 2 forskellige uddannelser.
De pædagogiske assistenter er meget glade for uddannelsen.

Mange børn er i dagpleje og mig bekendt ender de ikke med diagnoser, og kan sågar blive præsident hvis de vil.

Ulla Krag: Jeg er enig med Majbritt.

Mange dagplejere der uddanner sig, vil gerne være flerbørnsdagplejere.

Forskningen viser at de første år i et barns liv, er de vigtigste.

Det har i øvrigt altid heddet sig, at man ”altid kan blive pædagog”.

Pia Bah: Det er vigtigt med både pædagoger og pædagogmedhjælpere på institutionerne. Det er vigtigt med personale der vil lege med børnene. Børnesynet er forandret og vi skal alle følge med.

Der er stor forskel på at være dagplejer for 3-4 børn og at være 1 voksen pr. 12 børn i en vuggestue.

I min optik er 0-3 års området det vigtigste i et barns liv.

Det er et problem med de manglende pædagoger.
På grund af de pædagogiske assistenter, sparer jeg på budgettet. Men det handler om kvaliteten i pasningen og det er her jeg er bekymret.

Jeg har under 40% uddannet personale i mine institutioner.

Emil Solvind: Jeg ønsker selvfølgelig det bedste for alle pædagogmedhjælpere, der ønsker uddannelse. Der skal bare også fortsat være plads til de pædagogmedhjælpere, der ikke ønsker uddannelse.

Jan Hoby: Det er et strukturelt problem med de manglende pædagoger. Der er for få pædagoger alle steder.

Britt Petersen: Vi arbejder videre med kvaliteten i forhold til arbejdet. Vi arbejder for at få flere pædagoger og flere under uddannelse.
Vi forsøger at videreudvikle og være kreative udi rekruttering.

Jeg synes vi fremadrettet skal sætte punktet ”Status på pædagogsituationen, uddannelse mm.” på dagsordenen hvert år, efter sommerferien.

Ad 5.Kommunalvalget 2021

Britt Petersen: Forretningsudvalget (FU) og områdeformændene er i dialog om diverse arrangementer, men det er endnu på tegnebrættet.
Er det i orden med Hovedbestyrelsen (HB) at vi arbejder videre med det?
Kirsten Løth: På Almenområdet er konferencen med forældreorganisationerne rykket fra september til senere.

Lisbeth Waidtløw: Det er fint at vi arbejder videre med det.

På specialområdet havde vi arrangeret et debatmøde om handicapområdet, da alt lukkede ned på grund af Corona. Vi havde 120 tilmeldte til debatmødet.
Det er forholdsvist nemt at samle op på arrangementet og jeg tænker vi afholder det medio oktober eller primo november måned, så det ikke kolliderer med andre arrangementer.
Debatmødet er også for andre fagforeninger mv.

Jan Hoby: Alle dage kan tages i brug. Vi er en stor organisation, så vi kan godt have 2 arrangementer på én dag. Vi skal ikke lade os begrænse.
Hvis I har ideer, så kom med dem.
Vi melder snart noget ud.

Ulla Krag: Socialområdet vil være i fokus.

Pia Ludvigsen: Jeg ved at dagplejen i Rødovre kommune planlægger et arrangement og vil indsende en ansøgning hertil.

Pia Bah: Det er ok for mig, at det er FU og formændene der arrangerer det.

Der var tilslutning til at FU og formændene arbejder videre med det.

Ad 6.Socialområdet - status

Britt Petersen orienterede om, at der er arbejdsgrupper i Socialministeriet som undersøger mange ting p.t. Det følger vi tæt på flere fronter.

KL’s bestyrelse manglede 5 mia. kr. på det specialiserede område, men endte med et nul, med en henstilling om at effektivisere.
Jeg bragte handicapområdet på banen på mødet med økonomiudvalget, og der blev nikket rundt om bordet. Der er ingen tvivl om at midlerne skal højne handicapområdet.
I 6 by-sammenligningerne ligger handicapområdet altid i bund.
Jeg håber virkelig at der gives midler til området denne gang.
Nærværende ledelse bringes også ind, ligesom mere uddannelse er i fokus.

Ulla Krag: Det blev afholdt budgetseminar i Socialdemokratiet i sidste uge, hvor jeg fortalte om LFS’ planer.

Lisbeth Waidtløw: FOA er med i en følgegruppe, hvor jeg har en god kontakt til Socialministeriet og har mulighed for indflydelse. Det er meget positivt at vi kan bidrage.
Ministeriet er ambitiøse og har kigget på Regionerne og sygehusene, og jeg tror de har skelet hertil.
I forhold til specialisering var det tidligere opdelt i 3 områder, men det er nu ændret til 2 områder.
De vægter inddragelse af fagpersoner, og jeg bidrager så meget jeg kan. Jeg kan dog godt være bekymret for om nogen falder imellem 2 stole, specielt de borgere der har flere diagnoser. Det er vigtigt også med inddragelse af brugerne og de pårørende.
Jeg er glad for at vi inviteres med til arbejdet. Det er meget positivt.

Ad 7.Gensidig orientering

Britt Petersen: FU har brug for jeres tilgivelse. Hen over sommerferien har vi bevilget kr. 10.000 til Cevea som arbejder for boligsituationen i København. Deres arbejde har fokus på det private boligmarked med henblik på flere billige boliger.
De kunne ikke vente på vores HB-møde i dag, så vi tog en hurtig beslutning og bevilgede pengene. Vi håber I er enige i beslutningen.

HB nikkede ok til bevillingen.

Majbritt Kronbøl: Der afholdes DHL på fredag i Fælledparken. Vi har 81 tilmeldte, hvoraf der er 12 gå-hold og 5 løbehold.
Alle er velkomne.

Ad 8.Eventuelt

Intet at referere.

Referent: Heidi Holmbjerg